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澳门赌场多少钱可以进去,吴云、曹仁贤等对话蒋丽萍 传统能源与新能源如何协调发展

发布日期:2020-01-11 17:37:37  
刚才几位都对“十二五”的发展和能源电力行业的发展做了他们的视角的总结。吴总是能源电力行业做规划资深的专家,我们想请吴总谈一下,传统能源和新能源如何实现协调发展。再就是传统能源煤电,煤电小时数大幅下降。现在传统能源跟新能源如何协调发展,确实是现在一个非常紧迫的问题。这几年在新能源发展的问题上国网也做了很多工作。

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澳门赌场多少钱可以进去,3月29日,2016中国清洁电力峰会在中国国际展览中心召开。以下是清洁电力高峰对话会文字实录:

主持人国网能源研究院副院长蒋莉萍:非常高兴今天有这么一个机会来主持这么重要的一个环节。刚才薛主任也批评我了,我今天穿的太随意了。为什么呢?是因为我觉得这个话题是一个既严肃也需要充满活力的一个话题。我今天早上纠结了很久,应该穿正装还是穿便装,最后决定船便装,因为我希望能源行业的发展未来能够充满更多的活力。

“十三五”马上就要来了,规划的主题叫中国清洁能源“十二五”总结与“十三五”展望。在这个环境里,我们希望听到专家从他们的各个领域、各个视角把“十二五”这么蓬勃一路走过来的发展历程,中间的经验、教训、特点做一个很好的总结。其实更重要的,我们要对“十三五”未来的发展,我们下一步的清洁发展能源转型这个路怎么走得更好,做一个更加充分的展望。其实我们非常期待“十三五”的到来。在这样一个前提下我们也很期待,今天请到的几位专家把真知灼见贡献给大家。行业内外的各位同仁跟他们的沟通探讨中得到更多未来发展的信息,和我们对未来发展新的思路。

刚才几位都对“十二五”的发展和能源电力行业的发展做了他们的视角的总结。“十二五”确实是一个值得好好总结的一个比较阶段。我们看到“十二五”有一个最大的特点,首先亮点很多,举个例子来讲。电力行业发电装机在“十二五”期间迈上了第十个1亿千瓦的台阶。我们知道我脉冲上1亿千瓦装机容量是在2000年。我们十步台阶超过10个亿,现在已经超过美国成为全球发电量及装机容量都是全球第一的这么一个国家,这是第一个亮点。第二个亮点,可再生能源的发展在五年计划里也取得了很瞩目的成就。到现在为止风能、太阳能都已经成为全球装机规模第一。

另外一个方面,现在煤电的占比降到了70%以上,该升的在降,我们希望降的也在逐步的往下降。结构调整的大趋势是在变化的。当然了,在这个期间我们也看到,热词也不少。除了大家从十五以来一直在谈到的之外,其实这几年的热词,包括四个能源革命,这个在大家做政策发展的时候都会提的。除了能源革命还包括市场化改革,能源互联网,智慧能源系统、电动汽车储能技术,分布式能源发展等等其实在气候变化这个方面也是成了在这个期间热度越来越高的词。国家资助路线(imbc)。包括我们缺乏比较明确的发展目标,结构出现了不合理的过剩,到现在为止在发展布局方面也不是很理想,同时还面临气候问题。同时这次主办方也请到了业内重量级的几个嘉宾,跟大家一起来探讨一下,我们在“十二五”取得的这些成绩,我们面临的这些问题,包括对“十三五”的期待和发展建议。

有请今天的对话嘉宾。首先请国家能源局信息中心巡视员孙耀唯,中电联发展规划部副主任薛静女士,国家电网公司新闻发言人、发展策划部主任张正陵先生,中国能源建设集团公司总工程师吴云先生,阳光电源股份有限公司总经理曹仁贤先生,浙江省能源投资集团总公司朱松强先生,国家能源署能源环境部资深专家李维维女士。

请各位专家对刚才谈到的各方面的主题发表你们的观点。吴总是能源电力行业做规划资深的专家,我们想请吴总谈一下,传统能源和新能源如何实现协调发展。

中国能源建设集团公司总工程师吴云:非常感谢。到目前“十二五”结束的时候,传统能源和新能源较快发展,但是现在也出现了一些新的问题,就是新能源和传统能源的协调。一方面我讲三个三分之一的现象。一个是现在增速下降的很快。去年只有0.5%的增长,有三分之一的省份出现了负增长。另外,新能源的弃光、弃风的现象非常严重,有很多省份三分之一的风被替掉了。再就是传统能源煤电,煤电小时数大幅下降。从2010年5000多小时下降到去年的4300小时,其中有三分之一的省份煤电利用小时数已经低于4000小时,甚至有的已经低于3000小时,像云南跟四川。现在传统能源跟新能源如何协调发展,确实是现在一个非常紧迫的问题。特别是在今后的需求,我估计暂时不会再缓过劲,可能增幅会大幅度上升的情况下,就是增速放缓的情况下,在环保的形势要求仍然很严峻的情况下,如何能让传统能源和能源协调发展,是一个需要做的课题。

我个人认为,这两个发展主要从三个方面去解决。第一个方面,我们要从观念上进行。我们以前的比较应当说从“十二五”再往后,“十一五”、“十五”,我们主要的任务是满足需求,这个是原来能源行业主要的任务。今后从“十三五”开始,我个人觉得电力工业的主要任务已经转变了,我们的转变就是从过去的满足需求到要实现绿色发展,这是我们今后电力工业一个非常大的转变。首先就是观念的转变。这个观念就是发展理念的转变,包括制定规划,特别是运行,第一个从观念上要发生变化。第二个要从机制体制上完善。我们一定要建立一个良好的机制,就是一个共赢的机制,一个尊重市场的机制。让新能源和传统能源能够共赢,并且在运行中一定要尊重市场的规则,这种机制体制的完善,我觉得才能够从根本上解决这个问题。

第三个方面,也是大家说的比较多的,技术的突破和技术的保障。第一,首先要做好规划,传统能源和新能源,新能源之所以现在承担很多气风气光的现象,其实与我们的规划没有跟上有很大关系。我们在坚持布置新能源的时候并考虑市场,甚至市场在1000米以外没有规划,甚至在布局上也没有考虑。往往简单的在风很大的地方建风电场。第一要做好规划,包括储能技术,包括支持电网的技术,这些技术的突破才能根本上解决新能源的问题。

蒋莉萍:谢谢吴总,关于新能源发展的转型三个方面,一个要有信息,有了共同的理念才能信心。第二个是要有机制。第三个要有手段。我们知道国网公司在整个行业发展里扮演了一个很重要的角色,在电网发展方面是一个很重要的建设者和运营者。这几年在新能源发展的问题上国网也做了很多工作。但同时国网也受了很多的委屈。借这个机会,张主任可以给大家介绍一下,国网公司在“十二五”促进新能源发展方面做了那些工作,下一步的发展重点、思路有哪些,可以给大家介绍一下。

国家电网公司新闻发言人、发展策划部副主任张正陵:刚才吴总说的非常好,三个三分之一开的头。我来讲,今天我给大家讲一些正面的,可能更多的是正能量的东西。

回顾“十二五”清洁能源的发展,特别是新能源的发展,我觉得“十二五”新能源的发展应该可以说是具有里程碑意义的时期。为什么这么讲?我这里有一组数据给大家分享。2012年中国的风电首次超过美国,成为世界第一风电大国。2016年我们的光伏首次超过德国,成为世界光伏的第一大国。2015年底新能源装机超过了1.7个亿。我们建成了4个千瓦级的风电基地。一个是甘肃的酒泉、内蒙、河北、新疆。我们有三个省的光伏装机超过了500万千瓦,青海、甘肃和新疆。我们有14个省新能源已经成为了第二大类。当然了,第一是煤电,过去保持老二的是水电,现在有14个新能源取代了水电。众所周知,新能源是电网发展的一个重要的平台,也是关键领域。所以我们电网公司这十年应当说跟新能源的发展是相生相伴,共同成长。“十二五”国家电网累计为新能源的并网和输出900亿元,并网输出线路是7万公里。我们开工酒泉风电千瓦级基地的特高压工程,今年1月又开工了世界首条1100,输送容量达到了1200万千瓦。我们建立了新能源的有限调度机制。“十二五”国家电网和风电发电量年均增长是30%,太阳能发电年均增长是217%,我们还持续的完善新能源的调度体系,我们在27个省级调度建立了风控的测试系统,实现了风场全部功率预测,有些省预测精度可以达到99%。2015年,国家电网跨区输送新能源接近297亿,同比增长54%。还有一点向大家报告,2015年分布式光伏实现了爆发式增长,为什么用爆发式增长这个词,我给大家一个数,去年一年并网的分布式光伏用户数是15691户,相当于“十二五”前四年实现并网用户综合的两倍。

说到“十三五”的展望,我觉得“十三五”新能源应该更快的发展。新能源,包括清洁能源水电应当成为我国未来能源发展的主角,应当占据主导地位,我认为这个是化石能源发展到现在面临的三个挑战之一。一个挑战就是资源紧张,第二个挑战环境污染,第三个挑战是气候变化。我觉得这三大挑战构成了一个刚性约束,倒逼我们必须加快清洁能源的发展。关于“十三五”清洁能源发展或者新能源的发展,我这里有三个基本的观点,跟大家来分享一下。第一个,要实现2020年乃至2030年中国政府提出的节能减排的目标,2020年新能源的装机必须超过4亿千瓦。我们做了一个测算,按照一次可再生能源、非化能源比重占一次能源15%,到2020年其他的几个基本上已经可以预见了,核电5800万,水电3亿4到3亿5,剩下的就是风电和太阳能,只有超过风电、太阳能超过4个亿这个任务才能完成。我们的能源结构里、电源结构里新能源的新增占比达到20%。第二点,“十二五”期间我们必须严格控制中东部的煤电建设,将新增的市场空间全部留给新能源。刚才吴总讲的三个三分之一,其中有一个三分之一就是需求在下降。在这种情况下,我们更应当把宝贵的市场增量留给新能源。我们在“十三五”的规划里也做了一个平衡,2020年西部地区可以超过2个亿的把新能源装机输送到风控地区,替代东中部的原煤消费4.8亿吨。第三个,“十三五”期间要加快建设中国能源互联网,为清洁能源的大规模开发和高效利用搭建一个物理平台。大家都知道,清洁能源最高效、最便捷的利用方式就是就地转化为电力数给用户,能源网实质就是这样的。能源互联网就是互联网,“十三五”期间我们有一个规划,2020年建设西部电网和东部电网。西部电网就是将西部地区不同资源、类型的电网布点,实现风光互补,水火互济,将西部各个大的中心互连。通过大电网构建一个大市场,来接拉西部超过2个亿的新能源。这个规划到2025年将西部电网和东部电网互联,形成统一的国家电网。我们也对这个电网带来的出做了一个测算。一句话,这个目标实现之后,将从根本上解决吴总一开始讲的,气水、气风、气光。西北的风电和太阳能气风、气光可以控制在5%的合理范围。

蒋莉萍:刚才张主任给大家分享了一个国网公司在做促进新能源发展方面的一些工作。第二个方面,他分享了对未来发展的一些思考和见解,我觉得是跟他长期在比较工作是有关系的。这个里有两点需要关注。第一个,十来个省份风能、太阳能已经变成了第二大电源。对大家来讲,从清洁能源发展目标来看是一个好事,但是对运营这个系统,运行这个系统,电力系统的安全稳定保障来讲是非常困难的事情,是一个很大的挑战。当然我们有足够的办法和智慧去解决它,但是在当前来讲是急需我们解决的。这种重要性确实是非常重要的。我一直喜欢跟大家分享这个案例。美国的页岩气发展,大家都知道美国页岩气发展非常好,甚至是整个全球油气的供应格局,有专家认为都是受他的影响。美国页岩气的发展为什么会发展的那么好?有一个很重要的前提,就是它的管网是遍布全国的,非常便捷的来实现整个天然气资源全国的分配和运输,这是一个很重要的前提。所以我们也知道,新能源发展一定是资源依赖的,资源在哪儿才能建电厂,未来比例很大,就近消纳这种方式肯定是不可能永远如此的,所以必须要爱一个大的输送能力和大容量的电网输送它,这是一个观念,大家要建立起来。下面请薛主任给大家分享一下,作为一个行业的部门怎么看中国未来清洁能源的发展。

中电联发展规划部副主任薛静:非常感谢主持人。这次会上各方面都来了,嘉宾、贵宾,有投资的,有设备的,有电网发电的,大家都为“十二五”的清洁能源做了很大的贡献。“十三五”大家也在盼望着。其中我相信大家都是在共同努力。会上,包括中电联的博览会上也呈现了很多数字,我想抛开数字。想利用这个机会给大家在“十二五”和“十三五”期间这个交错点上,大家碰到了很多的热点词,我想给大家概念转换一下。

一个,“十二五”期间确实是中国清洁能源发展的大好时机。大家可以看到,我们水电“十二五”期间竞争一亿,相当于目前三分之一的装机都在“十二五”期间完成,特别是随着三峡坝等。第二个亮点,风电实现了快速发展。这是什么概念呢?“十二五”期间风电整整增加了一亿装机。第三个,光伏发电实现了跨越式的发展。这里是什么概念呢?实际上我们从零开始的,整个“十二五”实现了光伏的翻番。这些发展有什么规律呢?都是在电源侧实现了清洁能源大发展。和长期大电网的输送,大基地的建设,大规模的发展和大规模应用是紧密衔接的。到了“十三五”会有一个新的变化,在用户侧发生质的变化。“十三五”期间将是大规模的大电网和微电网,集中发电和分布式发电要友好相处,这是“十三五”的特点。所以我呼吁大家,除了更多的关注大风电建设,大光伏发电建设野外,要更多的关注分布式、用户侧。因为我们对光伏、对新能源的认识是不足的,新能源现在目前存在的一些消纳问题,实际上是我们对新能源的认识有一个新的认识,最大的特点是新能源就在我们身边,所以我们应该更多的利用身边的特性,“十三五”将在这个方面突出。习总书记提出了能源革命,我认为最大的是能源消费革命。会带来什么变化?“十三五”在用户侧将是一个供应、消费、输送相结合的一个体系。带这个体系当中,我们会把电能替代加速,通过电动汽车使电能的符合特性做调整,这些又需要我们的智能电网,尤其是配电网相结合。“十三五”是分布式也好,用户侧也好,促进了大电网的发展,要想实现这些,我认为挑战机遇同在。第一个方面,政策,这次电力改革给我们带来了帮助,没有电力改革没法儿放开翅膀,尤其在电力改革的市场当中,把用户纳入到市场,这是我认为“十三五”对新能源发展最大的一个利好。第二,技术创新。所有的跟“十二五”最大的不同点,我们要让分布式和集中式友好相处,让源、网、核三角型友好相处,希望这里面的技术创新很重要。在座的很多都是电力设备制造企业,都在做创新,都在突破。有人说能源互联网有可能下一步在中国突破,我相信这一点。但是要想突破与大家的努力分不开。第三个方面,市场如何给。过去说的是以集中发电方式的投资运行,能源、电源大家都说是大型企业、国企,微电网发展以后一批的中小企业、民营企业应运而生,给这些企业更多的空间,我想中电联会在这个方面做更多的努力。第四方面,价值系统,如何让分布式能源、微电网,包括跟我们的主动配电网相衔接,其中有价格市场。我想提供这么几个信息。大家共同努力,在这五个层面上为“十三五”的发展,新盟员发展,友好的大电网的和谐发展共同努力。谢谢大家。

蒋莉萍:我记得刚刚入职的时候,谈新能源发展的时候就是一个词,因地制宜。新能源发展还有很重要的一种发展方式就是分布式的利用,这确实是下一步要加强的一个方面。同时,为什么现在对分布式能源的发展积极性那么高,或者说要去推动。一方面,除了就地利用分散的可再生能源之外,还有另外一个意识形态的诉求。能源方面的民主,给用户更多的选择权,这个也是我们下一步的行业发展方面,体制建设方面需要加强的。在这样的一个话题下请孙主任谈一下。孙主任一直在做能源电力行业在政策研究、发展改革,这方面他是很有见解的。我们就顺着这个话题,现在推的如火如荼的电改试点,在这样新一轮的电改里,我们怎么兼顾好新能源发展这么一个目标,更好的在市场机制设计里,能够把促进新能源发展,包括前面吴总、张主任提到的,跟传统能源之间协调的关系,能够让这个市场良性的、可持续的发展,谈谈您的看法。

国家能源局信息中心巡视员孙耀唯:非常感谢能参加清洁能源高层次的盛会。刚才几位专家讲的非常好,对“十二五”清洁能源的发展做了很好的回顾,对当前的问题进行了剖析,和未来进行了展望。谈一点自己的想法。

“十二五”确实是清洁能源发展的最好的时期,是历史上最好的时期。水电装机提高了40%,风电装机能力提高了1.8倍。尤其是光伏的发展19亿,风能和太阳能都已经成为世界第一,占市场的份额占四分之一左右,确实是一个客观的事情,不仅是整个规模的发电量很快,同时整个发电水平,企业发展规模和企业走出去都有很好的发展。能源总量不断增加,尤其在新常态下,能源徐海放缓,新能源发展又比较快的情况下,确实出现了很多问题。刚才大家也讲了,有规划的问题,有政策的问题,也有气风气光的问题,也有发展瓶颈的问题。刚才几位专家也谈到,如何破解在体制和机制下的问题,这也是一个很重要的方面。

大家知道,在“十二五”期间总书记重要的战略思想,要回归能源商品的商品属性,在去年春节的时候中央国务院也出台了关于深化电力体制改革的9号文件,有三个方面体现了新能源发展的理念。首先,这次的改革跟以往改革不一样,重在机制的创新。所以在问题导向里谈到了发展的机制,市场的机制和价格机制。在发展机制里重点谈到如何寻找新能源发展。在改革的五个原则当中,其中一个很重要的方面,在节能减排当中重点提出来如何提高清洁能源和新能源在整个能源消费当中的比重。在任务当中专门有一章描述如何促进电网供应开放,建立清洁能源发展新机制,这里面有很多内容。从改革角度来讲还是非常关注清洁能源的健康发展。但是在现实当中也确实还有很多具体的问题需要再加以细化。除了9号文件以外也相继出台了配套文件。在“十三五”期间随着电改试点以及相关的配套文件的出台,应该说对新能源的发展会起到很好的促进作用。梳理一下大概有这么几个方面,应该是有新意,或者有进展的。

一个,在放开计划当中,对清洁能源还是有优先放开的计划。所以清洁能源可以优先上网,按规划范围之内保证进行收费。第二个,促进跨省区的联网市场交易。前段时间北京交易中心、广东交易中心将会为后面的各个大规模的外送奠定很好的基础。还有一点,在市场模式设计当也要充分考虑这些因素。随着市场的建立,对新能源的上网也要有充分的考虑。还有一点,刚才大家也讲有分布式能源发展,需要塑造新的体制和机制,所以我们在手电侧改革当中也重点谈到了这个问题。在这里有很多新的概念,包括能源互联网,包括智能电网,也包括储能技术,包括电动汽车等等好多新的业态,都对改革提出了新的要求。在这个过程当中,随着配送电改革的推进,应该会对能源改革起到很好的促进作用。重点提出来今后的发展理念要清洁、高效、低碳。谢谢。

蒋莉萍:改革会为新能源发展带来新的动力,我们很期待。大家也知道,好多人说第三次能源革命最大的一个特点就是技术依赖,没有技术谈的很多发展理念、发展目标是难以达成的。阳光电源是长期从事太阳能、风能的可再生能源电源产品研发,还有逆变器等技术的研发和设备制造的企业,曹总也是阳光电源的创始人,带领他的团队在清洁能源技术发展方面做了很多研究,前沿的研究开发和应用的工作,现在也成为了中国最大的光伏逆变体制下国内领先的风能交流变流企业。请曹总跟我们分享一下,您的企业,从您的角度来讲怎么理解下一步在实现技术创新,我们怎么去更好的实现技术创新,或者怎么把这条路走得更加完美,而且对“十三五”未来发展有什么样的期待,包括国家政策支持这方面有什么样的建议。

阳光电源股份有限公司总经理曹仁贤:刚才各位领导也分别介绍了“十二五”期间和“十三五”期间的展望与回顾。我从事可再生能源行业1993年开始,亲眼见证了我国可再生能源的发展以及走出去。刚才介绍了“十二五”期间取得的巨大的成就。我有一个亲身的感受,2010年的时候太阳能的价格还在12块钱,多晶硅当时是几百美金/公斤的时候,现在大家知道,现在太阳能3块多,正是通过企业充分的竞争,才使今天取得了世界瞩目的可再生能源装机规模。我们企业,像我们这样的民营企业只有走科技创新,只有这一条出路,只有通过自身的技术创新迭代,规模扩大,把这个市场真正做起来。现在谈到供给侧改革,实际上这个企业需要自身去做的。伟大的苹果不是设计出一款产品大家来使用,并不是天天去找市场,这一款产品是一款很伟大的产品,我们的民营企业更是创新的主体,在充分的竞争当中,只有跨界创新,通过微创新,通过技术本身内在的痛点,抓住痛点创新,才有可能从过度竞争市场中有些机会。

大家知道,在中国很多都是过剩的,没有哪样东西是不过剩的,现在煤炭过剩,化石能源过剩,可再生能源早就过剩了,太阳能组件的企业,多晶硅企业,甚至逆变器的企业,从十年前5块钱一瓦的造价到现在的卖价只有3毛钱,但是这样的企业大部分都死了,但是小部分活下来了。活下来靠的是快速创新、创造。我在想企业创新很困难,企业需要投入,核心的问题是要呼吁,要有一个相对公平的机制。民营企业也是很难的,民营企业在这个创新过程当中首先要做好,最近也看到今年国家相关部门对可再生能源的支持力度都是非常大的,国家出了能源互联网的指导意见,昨天看到保障金收购,甚至东北三省开始调控试点,我想这些从外部来保证民营企业在充分竞争的可再生能源,我再想“十二五”期间我们是希望各个方面,包括电网。我们“十二五”、“十三五”期间民营企业在可再生能源领域是大有可为的。谢谢。

蒋莉萍:谢谢曹总。我一直对脚踏实地做技术的企业家满怀敬意的。有一点我们是欠缺的,就是创新精神和核心力的技术。我希望所有的企业家,包括曹总,包括在座的各位,能够在这个方面让它不是一个短缺的方面。朱总来自浙江能源集团的,浙江能源集团在保障当地的能源电力供应方面是非常强大的一个力量,也是重要的角色。对下一步的能源发展,包括能源变革,整个行业大的变化背景下,作为一个地区下一步的能源电力发展格局,包括现在大家议论比较多的,煤电的清洁发展这条路怎么走,想听听您的见解。

浙江省能源投资集团总工程师朱松强:谢谢主持人。刚才前面几位都谈了可再生能源、清洁能源比较多。东部地区今后能源结构,或者传统煤电这块怎么走。大家都知道,我国资源禀赋,少油少气多煤,从这个角度讲,传统煤无论可再生能源怎么发展还是有它重要的地位,至少我认为是今后很长一段时间都会占半壁江山以上。为什么这么说?不仅是一次能源的比重,更重要的是冬部地区可再生能源的结构,能源的效率比起东西部来说要查一点。可再生能源分布不均衡,主要分布在中西部地区,但是东部地区能源强度非常强,能源需求又非常大,再次决定了传统煤电在东部是少不了的。

从目前来说,通过技术创新以后,可再生能源的投资、占比跟前几年比有很大的下降,但是跟传统煤电比成本还是比较高的,包括天然气也是一样的,没有国家的大力支持和政策补助,这个企业很难生存下去。价格相差一倍以上。对我们来说,中国制造业要走出去来说实际上还需要一些低成本的能源,否则的话制造业走出去还是非常困难的。当然,东部地区少资源,通过特高压长距离高电压输送来解决东部地区能源欠缺问题,我认为这个一定要有科学的规划,不能完全没有当地负荷的支撑,这样会对电网造成一个灾难性的事件。事实上,长距离输送以后,煤电也好、水电也好,积极性,调控性现在是非常差的。包括煤电技术,如果没有煤电技术做调控,实际上在有些能源供应不足,不能为了长距离输送而输送,我认为这个是要考虑的,特别是单条线路的容量不能太大。今天国网公司的专家也在这里,我个人认为,当然了解决西部可再生能源一定要通过远距离输送,但是规划一定要跟能源需求点相匹配。不然的话,一方面会造成煤耗大幅度提高,煤电重要,但是煤电在清洁能源方面,在高效利用方面需要努力。我认为,正因为我们要解决环境的问题,传统煤电一方面提高能源效率,但重要的是通过创新减轻污染物的排放。这一点我们浙江集团进行创新,2014年率先在全国实现了2台百万级的超低排放,李总理在去年人代会上指示要求以后现在也在全国遍地开花,在去年年底完成了60%煤电技术超低排放,达到了天然气排放标准,在清洁化跟高效利用方面也做出了探索的努力。今后我们会不断的在这方面做探索。谢谢。

蒋莉萍:朱总在发言里两个信息。一个是说现在超低排放的技术可以使煤电实现清洁利用带来的希望,我们需要煤电的发展阶段是一个很重要的技术的突破。第二个方面,在一个大范围优化配置的格局下,怎么通过机制的设计让利益重新分配的更加合理。可以说是我们下一个阶段在整个能源转型的过程里一定会碰到的。刚才朱总谈到的这个问题只是跨区之间的利益分配的问题,实际上要看到,在下一步能源转型,在能源品种之间也会涉及到这个问题。从我们在整个电力行业运行的角度来讲,煤电技术具有可控性和相对灵活的技术本身还是需要的。我们也有一个观点,煤电的技术在未来的二三十年里在我们的系统里还会是一个很重要的基数,但是它的重要性会慢慢从提供电能的角度转换为提供容量,或者辅助服务,就是灵活性调风、调频这些方面,煤电未来的发展方向,一个方面要清洁化,另外一个方面一定要提高它的灵活性和大幅度的调节性能。最重要的嘉宾是来自iea的(李维维)女士,之前在美国能源部,所以在能源转型,应对气候变化方面,包括清洁能源发展方面有她的一些很好的见解,我们也想请李维维女士,从您的视角看看您对中国当前发展和未来发展的一些建议,包括对应对气候变化,从能源行业来讲应该怎么努力。

国际能源署(iea)能源环境部资深专家李维维:大家好,30gw40%是在中国发生的,中国目前的水利装机和风电装机,还有光伏以及电动车都是新的组成和分布的情况。在我们的“十三五”规划当中,它可能会加速这些新能源的发展。煤炭的使用在中国已经到了巅峰了,而且被认为是中国的二氧化碳的排放也会达到峰值,在2030年会达到峰值。但是清洁能源在中国的发展其实也面临着很多的问题。在中国清洁能源部署当中是领先作为的,15%的比重。在甘肃的话新能源占比高达39%。另一方面来讲,传统的能源也是占据一个重要的地位,我想嘉宾也谈到了,在未来的几年当中,中国可能会在考虑降低新的煤电的发展,并且把这些发展空间留给新能源,我们也需要降低清洁煤的发展。这样的话,会为新的清洁能源留下发展的空间。对我们的新能源的政策方面,我们也会增加风电和太阳能的发展,也会在全国,比如2017年有全国的低碳交易中心等等,这都是我们的一些新的举措。另外一个领域是我们需要去关于能源效率,这个可能是国际能源认为,这是我们第一燃料领域。我们在能源和气候变化的报告当中,国际能源署,每个国家对于gdp的增长空间内有一个相应的目标,我们也有一些举措。中国1gw的二氧化碳在2013年拿到,通过能源效率的举措,在建筑物的供暖和制冷,还有绿色建筑等等方面,有一些关于全球能源的部署的见解。在北京这个星期参加不同的国际会议,国际能源署在平衡电力体系,我们过去也评估了在北非、欧洲相连的2014电力规划图,我们将这些项目当中把一些比较性的优势都需要考虑进去。国际能源署也建立了与国家电网相应的项目,并计划做一个联合的研究,在我们技术和全球能源连接方面的一个调研项目,我们也可以为目前的一些技术市场和政策方面的分析,为特高压的技术,还有大规模的电网方面的发展做出我们的贡献。谢谢。

蒋莉萍:谢谢李维维女士,对中国的前沿发展做了很中肯的一个点评。在她的发言里有一个重要的要素就是能效的问题。能效的提升是多个发达国家认为在应对气候变化里很重要的一个手段。所以在中国来讲,对于节能,对于能效提升这一块中国政府也是相当重视的,点在这个领域还有很多的潜力,包括在技术、机制怎么来提升这方面的潜力也是有很多工作可做的。iea是一个很重要的世界能源机构,近几年与中国的呵夺方面开展了大量的工作。刚才提到了下一步iea跟中国电网公司进行一个能源合作,希望得到在座各位同行的支持和关注。我们希望我们能够通过跟iea国际机构的合作,把中国能源的比较进程推动的更加顺畅,而且能够得到国外更多好的经验。

今天到现在为止专家的发言都已经结束了。在座的各位专家都是很知名的专家,会后有什么问题可以再找机会做进一步的探讨。最后我们以这么一种方式来结束讨论。各位专家以一句话对中国未来的一个发展也好,包括新能源发展,包括应对气候变化等等方面给一个总结,一个期待。吴总留下了一句话,叫做高速发展已经结束了,绿色发展开始了。

张正陵:关于“十三五”三个发展观点里的最后一个,未来清洁能源大规模的开发和高效利用需要我们加快构建能源互联网,特别是中国能源互联网,中国能源互联网也是世界能源互联网的引领和示范。谢谢大家。

薛主任:用两个词,合作、共赢,中电联利用这个平台,希望跟各位协作起来,不光跟国内的制造业、投资业、发电业、电网公司,下一步也准备跟国际的相关机构一起合作。共赢、共合作为了“十三五”的清洁能源发展。

孙耀唯:破解比较难题,创新体制机制,促进清洁能源在“十三五”顺畅发展。

曹仁贤:企业要通过创新进一步提高效率,扩大规模,降低成本,为节能减排做出应有的贡献。

朱松强:科技创新跟体制机制创新是发展中国清洁能源的关键所在。

蒋莉萍:我自己的一个想法,要协调发展,建立信心。今天上午对话的环节到此结束。谢谢大家。

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